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3 avril 2012 2 03 /04 /avril /2012 11:48

Prenant acte que l’obédience FMR-ULRF en gestation sous le sigle GLAMF est loin de séduire autrement que par défaut, et que par ailleurs, il faut bien tenir compte des méthodes très éloignées des valeurs maçonniques qu’utilise Monsieur Stifani et ses « associés », tout comme il faut avoir conscience que Maître Monique Legrand dont on connaît les nombreux « succès professionnels », si elle est avant tout là pour faire valoir ses intérêts, ne continuera pas moins a faire en sorte que jamais la « Résistance » ne puisse reprendre la responsabilité de la GLNF, plusieurs Frères très expérimentés, sont en train de préparer la création d’une nouvelle obédience, dont ils voudraient confier la Grande Maîtrise à Jean Murat.

Si celui-ci refusait, un autre nom circule qui ferait aussi l’unanimité.

Cette obédience pourrait voire le jour dès après le 23 juin 2012, si d’aventure l’Assemblée Générale acceptait de ratifier Monsieur Stifani.

En effet, selon les promoteurs de cette démarche, la GLAMF n’a aucune chance d’obtenir quelque reconnaissance que ce soit, en raison du fait que sa structure même n’est pas régulière.

De ce fait, la construction de cette obédience se ferait selon des critères de régularité incontestable, avec des institutions plaçant la souveraineté des loges au centre de son fonctionnement.

Le Myosotis du Dauphiné-Savoie assure les promoteurs de ce projet de sa très grande sympathie…

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Published by Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour
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commentaires

Pyramide 06/04/2012 20:03

Mon Cher Emmanuel,

Je suis très étonné, sinon interloqué, par ta longue réponse. Elle est fondée sur trois choses :
- Ce que je n'ai pas dit.
- Ce que je n'ai pas écrit.
- Le non désaveu de ce que je n'ai pas dit et de ce que je n'ai pas écrit !
C'est totalement irrationnel ! Moi qui croyais avoir retrouvé une relation apaisée avec toi ...

Je ne prendrais pas tout point par point, ne serait-ce que parce que ce n’est pas moi qui ait écrit ce que tu commentes virulemment. De plus ce serait beaucoup trop long et lasserait le lecteur. Je
ferais simplement le rappel des motivations de mon commentaire qui pourtant était clair.

Je dis, prétends et répète que de soutenir que la forme juridique associative des Loges empêcherait d'être reconnu car ce serait contraire à la régularité est un mensonge. Comme en plus il est
partagé par tous les opposants sauf un (Juillet), cette convergence "objective" m'a parue suspecte. En clair : il n’y en a qu’un qui veut changer le système (Juillet) et tous les autres (j’ai dit
tous, Murat compris, j’insiste lourdement) se retranchent derrière des affirmations péremptoires non démontrées à la manière habituelle de Stifani et de sa clique.

Je rappelle au passage qu'il ne faut pas aller chercher bien loin un exemple de GL régulière formée de Loges qui sont (étaient, mais les règles n’ont pas changées depuis) constituées sous la forme
d'associations loi de 1901 : la GLNF, elle-même dans un passé pas très lointain !!!

Alors que l’on cesse de nous bourrer le crâne, ou que l’on me démontre que j’ai tort. Mais une démonstration, pas une affirmation ex abrupto. Je suis tout disposé à reconnaître mon erreur, mais il
faudra étayer la démonstration.

J'en ai donc appelé à l'examen des textes et non des interprétations des uns et des autres. Excuses moi mais en fait de dérive sectaire, c'est typique de la démarche des protestants qui sont
rarement qualifiés de sectaires … : on n'admet pas ce que l'on vous dit, on le vérifie dans le texte. Après on peut diverger dans l'exégèse, mais c'est autre chose.

Cela ne méritait pas cette charge que tu fais à mon encontre sur des articles que je n'ai pas écris. Je n'ai pas dit que je les désavouais en tout ou partie ou que je les approuvais, mais que c'est
hors sujet, car la démarche culturelle de l'amalgame m'est étrangère.

Tsimsum 04/04/2012 14:31

Mon BAF Emmanuel,

Parce que je reconnais en toi la Sagesse des Hommes du Livre, je te crois sur parole. Je sais que tu ne peux trahir tes propos. Tu nous as largement ouvert ton coeur pour cela depuis l'ouverture de
ton blog.

Attendons donc le 23 Juin., sereinement, puisqu'en tout état de cause, je sais que nous nous retrouverons toujours !!!

Avec toute ma fraternelle considération, et mon amitié non moindre !

Tsimsum 04/04/2012 10:48

Mon BAF Emmanuel,

Je pense que cette idée arive bien trop tard.
Le dernier épisode de l'élection soviétique de Stifani prouve que le système est corrompu jusqu'à la moëlle. Il n'y a plus rien à sauver dans cette pétaudière où tout le monde s'entre-déchire pour
imposer ses idées et se parer enfin du "Beau-Tablier-dont-je-rêve-depuis-toujours".

Dans un de tes articles, tu révèles la lettre de Servel à J. Murat.

Désolé... Moi je préfèrerai une lettre de J. Murat à Alain Juillet.
Ce serait d'ailleurs la moindre des choses puisque AJ a écrit à S et JM.

S'associer avec Servel c'est quoi ?

Remettre un avocat en place. Assurer l'impunité de bien des choses à Stifani et Foellner, laisser libre des Scaglia, Benzaquen, dulac et autres, ne pas réhabiliter tous ces FF et ces Provinces si
injustement martyrisées parce qu'elles soulevaient l'ENORME problème qu'est toujours la non diffusion des comptes.

La Maçonnerie est un Devoir. Elle est un exemple de moralité.

Un pis aller, une asso S/JM ne fera à mon sens qu'accoucher de petites mesurettes pour amuser le bon peuple.

Alors bien sûr, la GL-AMF n'a pas que des avantages, sans doutes, mais elle a au moins le mérite d'afficher cette volonté des FF de sortir de cette course débile aux glinglins.
Quand à la reconnaissance de la GLUA... on verra bien. Il serait bon que nos FF anglais s'expriment aussi sur le sujet... ou se taisent à tout jamais.

Hégémonie ne signifie pas Sagesse.

pour ma part, je suis las de ce combat et j'aspire vraiment à la tranquillité.
RDV le 23 Juin... Si JM Passe, je lui apporterai mon soutien sous condition qu'il s'engage à des réformes sacrément profonde et une purge radicale.

Sinon, je suis prêt à laisser tomber mes 20 années de cotisation et ma contribution aux différents Temples...

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 04/04/2012 13:22



Mon Bien Aimé Frère
Tsimtsum,


Je te rappelle qu’Alain Ju. n’a pas tenu ses
engagements et qu’il n’a apporté aucune aide à Jean Mu. dans cette élection, alors qu’il en avait le pouvoir…De plus il a quitté la GLNF, au profit d’une obédience qui verra le jour dans trois
semaines. Par conséquent, lui écrire pour quoi ?


Ensuite, il n’y a pas d’association en vue
avec Ser. Y en aurait-il, que celui aurait préalablement validé que les persécuteurs auront à rendre des comptes, c’est ce que j’ai toujours affirmé aux membres de son équipe qui ont pris contact
avec moi depuis des mois et des mois, avec le résultat que tu as pu lire…


Je voudrais par contre insister sur un
point : Murat a bien l’intention de transformer la GLNF dans le sens que la « Résistance » souhaite. Ce n’est pas parce qu’il abhorre les déclarations tonitruantes qu’il faut en
douter…


Il l’a dit et redit, et nous serons là pour le
lui rappeler en cas de nécessité si les circonstances font qu’il reprenne les rennes de la GLNF.


Très
fraternellement.


 



Pyramide 04/04/2012 00:37

Revenons à quelque chose de simple, et à du non dit ou du mal dit. Le problème n’est une fois de plus pas un problème d'homme mais comme d'habitude celui d'un programme ou ici d'un contenu. L’homme
n’a aucun intérêt pas plus que son ego supposé ou non. Les règles, elles, sont importantes.


C'est bien joli de dire urbi et orbi que la structure de l'Alliance empêche par nature d’être reconnue mais :
- Ceci n’est fondé sur RIEN. Aucun argument, aucun texte à l’appui et seulement des affirmations gratuites parce qu’elles arrangent leurs auteurs, qui seraient sans cela obligés de refaire leur
planche sur les réformes à adopter. Cela leur permet aussi de tenter de décrédibiliser un « concurrent » dans une manœuvre déloyale (admirez le parallèle subliminal avec le procès en concurrence
déloyale que Stifani avait lancé à nos frais pour le perdre magistralement un peu plus tard).
- La multiplication urbi et orbi de cette déclaration sur laquelle tous les candidats sont d’accord qu’ils soient pro Stifani (Heyraud, Baloup), pro système (Servel), ou opposants mous (Murat), a
quelque chose de suspect par son unanimité JAMAIS justifiée ne serait-ce que par le début d’une argumentation.
- C’est prendre les fondateurs de la GLAMF pour des imbéciles, mais il y en a à qui cela fait plaisir. Tant mieux pour eux, ne les privons pas.
- C’est faire fi des structures étrangères régulières et reconnues qui sont structurées d’une manière parfaitement opposée à la structure de la GLNF (Allemagne, Brésil, et certainement beaucoup
d’autres mais je ne suis pas un spécialiste).

Alors, moi, je veux bien que l’on se soit trompé. Mais qu’on me le démontre, textes anglais et américains à l’appui. Je suis tout prêt à reconnaître des erreurs mais ne suis pas du tout disposé à
subir une campagne de calomnies parce que d’aucuns rêvent encore d’être le GM de n’importe quoi si nécessaire, mais d’abord et avant tout GM.

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 04/04/2012 09:14



Mon Bien Aimé Frère
Pyramide,


J’ai lu avec attention ton commentaire, comme
d’habitude. Pour ne rien te cacher, j’attendais ta réaction, j’allais dire comme d’habitude aussi. Notre dialogue a quelque chose de rassurant, pour nos lecteurs
aussi…


Cependant, permets-moi de te dire que cette
fois, tu n’est pas de bonne foi, loin de là, et tu le sais.


En effet, dire à tous va que la GLAMF sera
consacrée régulièrement et reconnue procède à la fois du mensonge et de la mauvaise foi, et j’en veux pour preuve la déclaration faite par Alain Ju. président de l’ULRF et GM pressenti de la
GLAMF, qui dans un élan de sincérité et d’honnêteté – que je tiens à saluer – à déclaré il y a deux jours dans sa lettre à tous les Frères de la GLNF : « Chacun doit être
conscient qu’il faudra un temps -de quelques mois à quelques années- pour que L’Alliance soit reconnue par les Grandes Loges étrangères
sachant que l’Angleterre sera forcément la dernière à le faire »…


Mais cela n’est rein au regard de ce que je veux te dire, qui me semble
plus important :


En effet, mon Très Cher Frère Pyramide, tu gagnerais assurément en
crédibilité, si au lieu de t’indigner contre une prétendue campagne de calomnie (contre qui, et contre quoi ?) qui n’existe que dans ton esprit, alors que ton blog s’est livré a de violentes
attaques ad hominem contre Jean Murat, et que tu restes silencieux devant la dernière odieuse attaque du même type écrite par Tamino, par ailleurs dirigeant important de la
GLAMF.


A elle seule, cette démarche justifie que bien des Frères se détournent de
cette obédience en gestation, et, d’autre part, légitimise toute campagne contre elle à venir…


Pour que les lecteurs comprennent de quoi je parle voici le dernier
article de Tamino :


« Un véritable choix


…Les espoirs fous de l’équipe Murat se heurtent à une série de réalités.
Depuis 2007, ce dernier a gagné 2,5 points en pourcentage de voix au Souverain Grand Comité : à ce rythme-là, il va lui falloir 31 ans pour arriver à une majorité, ce qui relativise ses ambitions
!


En jouant de manière systématique la désunion, en basant son analyse sur
une totale surestimation de son crédit, il a mené l’opposition à la perte d’influence qui a abouti à la situation d’aujourd’hui. Il ferait donc mieux de respecter la parole engagée devant les
journalistes de Nice Matin et démissionner. Mais, pas à un reniement près, il va continuer à courir après son grand tablier… Il avait refusé d’endosser le rôle que l’opposition historique de
FMR-Myosotis lui proposait en 2010, sous des prétextes de préséance un peu légers. Soit. Il avait de la même manière refusé de travailler avec les mêmes au sein du comité de refondation auquel il
avait été invité en 2011…Soit. Il a refusé, persuadé de sa victoire prochaine ( !), une alliance de l’opposition dans laquelle le premier arrivé aurait été grand maître, le second député, et a
mené ainsi cette opposition déjà peu représentative car amputée par l’éviction d’Alain Juillet, à l’échec…en 2012


C’est donc un peu osé de sa part de se penser légitime aujourd’hui, alors
qu’une petite centaine de vieux représentants de l’ère foellnérienne ont voté pour lui dans un organe qui n’est là que pour pérenniser le système. Osé.


Mais, fort de ce résultat plutôt contrasté, il annonce aujourd’hui vouloir
« prendre la tête » d’une opposition dans laquelle les partisans de Servel, lui aussi ancien collaborateur de Foellner, lui tiendront la dragée haute et le dilueront à cause de son absence de
projet crédible. Le retour vers le passé n’est pas un programme.


Aujourd’hui, nous ne lui faisons même plus de reproches, sa position est
tellement pathétique…


Ce qui nous gêne est que l’on fait miroiter à nouveau de faux espoirs aux
yeux des Frères.  D’ailleurs tout ce petit monde a approuvé les comptes le 4 février, ce qui autorise Me Legrand à enclencher les licenciements
collectifs contre…les véritables opposants ! Et sera bien utile à Stifani pour montrer sa grande …probité.





Pour ce qui concerne l’opposition historique, la création de la Grande
Loge Alliance est le seul recours maçonnique. Les combats ont assez duré, les souffrances engendrées sont excessives, nous aspirons à la Paix. Nous ne préjugeons pas de l’attitude des grandes
loges étrangères  face à une GLNF en décomposition, et qui ne porte plus les valeurs qui auraient dues être les siennes.


Mais il est temps de reconstruire un temple digne et serein, et d’en finir
avec les querelles, les négociations, les tractations. La perte de reconnaissance de la GLNF se fera-t-elle avant ou après l’AG, ce n’est pas notre problème. »


Tout cela est mensonger, diffamatoire, et procède d’une intention de nuire
manifeste, tout en se présentant contre le seul recours contre le complot d’un vieil homme assoiffé de pouvoir…


Cela ne te rappelle rien ? Mais si, bien-sûr : la méthode
Stifani !


Attention, Pyramide, dérive sectaire en vue !


Je me permets de t’inciter à plus de
lucidité !


Fraternellement.


 



Vieux Julien 03/04/2012 22:12

Et dire que j'avais été ecoeuré par la formation de la GLAMF que j'estimais prématurée!

Tout ceci achève de me prouver que la GLNF a été un nid à egos démesurés, de Frères devenus incapables de comprendre le sens de la chaîne d'union.
Ces attitudes se doublent d'un attentisme vis-à-vis de la GLUA que je trouve absolument infantile : je suis pourtant très attaché au réseau de la Reconnaissance, mais il y a des limites à la
soumission. Nous sommes des hommes libres. Ne serait-il pas temps de prouver que nous sommes capables de nous gouverner souverainement?

J'enjoins les Frères à arrêter de confondre Régularité et Reconnaissance. Dois-je rappeler que la GLNF a été par exemple à la fois irrégulière et Reconnue par la GLUA?

La GLAMF a commis une énorme erreur en se dotant de ses statuts pénibles et en étant baptisée dans un climat de débauchage et d'agressions mesquines. Je concois que tu n'aies pas envie de les
rejoindre mon TCF Fidèle d'Amour.

Mais si chaque candidat constitue sa propre Obdédience, jusqu'où ça va aller? J'avais le rêve au début de cette crise que les cartes de la Maçonnerie Régulière allaient pouvoir être rebattues.
Aller vers l'union des structures (toutes ces Obdédiences qui ont accueilli des ex-Frères de la GLNF) plutôt que la divison... Je n'en suis que plus déçu.

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 03/04/2012 22:44



Mon Bien Aimé Frère Vieux
Julien,


Tu le sais la nature a horreur du vide :
à défaut de solutions opérationnelles il est impossible d’empêcher des Frères de se lancer dans des initiatives qu’ils jugent opportunes. Pour ma part, je pars du principe que si j’ai salué la
création de la GLAMF vis-à-vis de laquelle, on le sait, j’émets les plus grandes réserves, il n’y a aucune raison de ne pas saluer d’autres initiatives.


J’en profite pour rappeler que celle-ci n’a
rien à voir avec Jean Murat.


Maintenant, quand tu dis que la GLNF est un
nid à ego démesurés, personne ne pourra te démentir, et crois-moi, nous sommes beaucoup à en souffrir…D’ailleurs, tu remarqueras que lorsque toi-même n’entre pas dans cette catégorie, on te prend
pour un larbin…Ce n’est pas vrai ?


Fraternellement…



chao 03/04/2012 18:49

Mon TCF,

Que chacun y aille donc de sa petite Obédience...et retourne sa veste.
Je trouve cela lamentable cette guerre de chefs, tout ça pour ça...

Quand à dire que l'Alliance est irrégulière c'est du grand n'importe quoi! c'est calqué sur le modèle Allemand qui est régulier et reconnu.

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 03/04/2012 20:43



Mon Très Cher Frère
Chao,


J’ai déjà répondu à tels propos que le tien
dans des commentaires précédents, et je te prie donc de t’y reporter…


Fraternellement, malgré
tout…



marco73h 03/04/2012 18:24

mes BAF,

Ace rythme là, nous aurons bientôt l'embarras du choix pour notre chemin maçonnique ! Mais bon, si le 23 juin etc; etc.
Oui mais, il ne faudrait pas non plus que nous nous démobilisions car il y a un AG a gagner ! Certes tout n'est pas rose, et prévoir une porte de sortie est surement légitime et politiquement
intéressant mais gardons en tête que nous pouvons encore sauver la GLNF !
Fraternellement.
Marc-Henri Girollet 68 989

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 03/04/2012 20:41



Mon Bien Aimé Frère Marc-
Henri,


Comme tu le sais, pour ce qui me concerne,
c’est dans la GLNF que je souhaite mener bataille, tant que ce sera possible.


Il est impossible d’empêcher toutes les
initiatives qui se prennent en ce moment, comme il a été impossible d’empêcher la création de l’ULRF puis de la GLAMF. Autant garder de bonnes relations avec les uns et les autres…d’autant que
dans tous les cas, bien des Frères respectables en font partie !


Très
fraternellement…



castellion 03/04/2012 18:16

Mes TTCCFF

Lire ce que je lis sur la création vite fait d'une nouvelle obédience montre le desarroi des auteurs de pareilles pensées! Surtout cela en dit long sur la qualité de cette future obédience et sur
la réforme qu'elle s'appr^ter à faire. C'est à dire casi rien. En quelques jours les nostalgiques du pouvoir féodal se proposent de faire ce que la GL AMF a fait en presque deux ans!!!

On peut juger du sérieux de l'affaire.

Quant à la reconnaissance....On verra bien ... On risque d'avoir des surprises!

Mes FF cessez de vous laisser endormir!


Castellion

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 03/04/2012 20:38



Mon Très Cher Frère
Castellion,


J’ai déjà répondu à tels propos que le tien
dans des commentaires précédents, et je te prie donc de t’y reporter…


Fraternellement, malgré
tout…



GANDALF 03/04/2012 17:46

Cher Emmanuel, nom Frère,
Ah ! Ah ! Ah ! [Trois (!)].
Que je ris devant mon miroir dit la « Castafiore » que les dits Humains de surcroit dits initiés sont…pas de mots ! Et, une de plus tant que nous y sommes pauvres Humains dits initiés…vraiment la
GLNF en aura décervelé de nombreux !!!
Tenez, allez visionner cela ( http://youtu.be/alcav1Ox9bg )-, cela évoque l’Ego & la Conscience, certes un peu long et en « English » mais en choisissant le bouton CC french canada pour le
french sous titrage [rouge, en bas à droite]…vous comprendrez que la Prise de Conscience est là… Et, ils ne sont pas initiés les « loupios »…du moins je l’espère !!! [Et, 3 points d’exclamation in
more !!!]
A la veille de Pessah [La Pâque] symbole de la prise de Conscience que l'Humain doit non sortir de misraïm mais de ses limites...Tu comprendras qu'une nouvelle structure Obédientielle est des plus
veine et égotique supputation ! Le vrai message de la Délivrance c'est qu'en chacun de nous Humain vienne la prise de conscience de notre liberté et autonomie de Libre arbitre et ainsi construire
le Vrai Temple Collectif de l'Humanité [La Délivrance]...La Franc-maçonnerie a cet idéal d'éveil mais stop aux usines à gaz qu'elles soient reconnues ou pas mais régulière, cela OUI !!!
Et, il y en tellement de Régulières mon Frère qu'une de plus c'est de trop pour un KELIM UNIVERSEL !
AmFrat.

Alain 03/04/2012 17:40

Bonjour
Cette obédience a-t-elle un rapport avec celle envisagée par les 13 ex-GMP ?

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 03/04/2012 20:34






Mon Très Cher Frère Alain,


A ma connaissance – très parcellaire – les 13 GG.’.MM.’.PP.’. n’ont pas de
projet de création d’obédience, à l’exception du T.’.R.’.F.’. Christian De. G.’.M.’.P.’. de Bretagne et candidat écarté à la Grande Maîtrise, qui a un projet de cette nature avec Jean-Luc
Vent..


Très fraternellement.



l'avocat niçois 03/04/2012 17:19

Mon B.A.F. Emmanuel,
J'adore ton impartialité quand tu affirmes que cette possible future obédience, dont tu assures les promoteurs de la très grande sympathie du Blog Myosotis Dauphiné Savoie, aurait (conditionnel?)
des critères de régularité incontestable (sous entendu incontestablement apte à être reconnue) alors que la GLAMF n’a aucune chance d’obtenir quelque reconnaissance que ce soit. (dixit ces "FF trés
expérimentés" dont tu te fais le porte parole)
Mais qui sont ils, ces "FF. très expérimentés" pour affirmer aussi péremptoirement de tels pronostics. Des résistants de l'intérieur? Attention! Là nous avons déjà donné.
Je serai curieux de les connaître pour leur demander des garanties sur ce qu'ils avancent car si cela s'avérait vérifié j'adhère sur le champ, ainsi, n'en doutons pas, qu'un très grand nombre de
FF.
Puis je me permettre une autre petite question: s'agit il de ce qui pourrait résulter de la proposition de rencontre et d'alliance que J.P.S. vient d'adresser à J.M. par sa lettre ? Une GLNF
SERVEL/MURAT sans Sti_?
Je sais je suis très curieux mais que veux-tu notre devenir m'interpelle.
Merci par avance de ta réponse.
Malgré tout avec ma réelle affection fraternelle.

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 03/04/2012 20:29



Mon Très Cher Frère avocat
niçois,


Merci pour ta réelle affection fraternelle
« malgré tout »…Je me demande bien ce que recèle ce « malgré tout » !...


Pour répondre à ton commentaire, il s’agit
effectivement de « Résistants » de la première heure…Pour ce qui concerne la régularité, nul besoin d’être prophète pour comprendre qu’une obédience telle que la GLUA ne se sentira pas
remplie d’allégresse à l’idée de reconnaître une fédération de rites. Mais si tu me crois partisan – tu as raison, je le suis, je ne suis pas hors GLNF – je te laisse (re) lire ce qu’écrivait
hier Alain Ju. (que tu dois sans doute trouver plus impartial) dans sa lettre à tous les Frères : « … Chacun doit être conscient qu’il faudra un temps -de quelques mois à quelques années- pour que L’Alliance soit reconnue par les Grandes Loges étrangères sachant que l’Angleterre sera forcément la dernière à le
faire. »


Pour ta deuxième question, je ne peux te dire quelles sont les intentions
de Jean-Pierre Ser.. Il ne t’as sans doute pas échappé que je ne suis pas à ranger dans les rangs de ses supporters, et que jusqu’au 30 mars, j’ai milité contre un accord avec
lui.


Je ne connais donc pas les intentions des uns et des autres, mais je
rappelle ce que j’ai écris en réponse à un commentaire précédent : Jean-Pierre Ser. peut bien écrire ce qu’il veut à Jean Murat, mais celui-ci est aussi libre de lui répondre ce qu’il
veut…


Très fraternellement à toi.



Laurent 03/04/2012 15:22

Bonjour Emmanuel,
Je ne peux que m'interroger sur cette nouvelle Obédience Future... En effet, ne crois-tu pas qu'il faille avant tout autre chose attendre l'état de Régularité délivré par nos Frères Anglais? En
effet et en ce qui me concerne même si tu connais maintenant les sentiments qui m'animent (à force de posts...), je me verrai obligé de quitter notre GLNF si nous perdions la reconnaissance de la
GLUA. Pourquoi pas imaginer un "District" Français de la GLUA pour accueillir ces frères? Voilà une solution que pourraient choisir les Anglais pour éviter une course à l'échalote de la Régularité
entre la GLAMF et d'autres futures Obédiences?
Je t'embrasse et bien avec toi dans Notre combat jusqu'au 23 juin...

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 03/04/2012 18:56



Bonsoir Mon Bien Aimé Frère
Laurent,


Il faut savoir que la GLUA ne donne jamais de
reconnaissance a priori ! Et que c’est un secret de polichinelle qu’ils retireront la reconnaissance à la GLNF en juin, particulièrement si Monsieur Stifani est ratifié. Dès lors, autant te
préparer…


Merci beaucoup pour ton soutien, je l’apprécie
particulièrement dans ces temps de folie et d’agressivité…


Je t’embrasse très
fraternellement.



Le Veilleur 03/04/2012 14:34

Mon TCF personnellement je trouve cette démarche d'une grande stupidité qui ne peut que conforter l'idée de certains que Jean MURAT veut a tout pris recevoir un tablier de GM. Quand a la
reconnaissance il pourrait bien y avoir des surprises beaucoup plu rapidement qu'on le croit. Fraternellement

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 03/04/2012 18:49



Mon Très Cher Frère
Veilleur,


J’adore quand un maçon intelligent, qui,
visiblement, connaît son dossier, en traite un autre de grande stupidité.


Généralement, dans pareil cas, c’est qu’il
s’est illustré intellectuellement, non ?


Pour le reste, j’estime t’avoir répondu par le
commentaire n°1 à notre Frère Arno, qui vaut aussi pour toi…


Fraternellement.


P.S. : Si tu estimes des excuses
nécessaires de la part de « certains », ne te gêne surtout pas, fais-les adresser directement auprès de Jean Murat…



le voyageur 03/04/2012 14:30

TC Emmanuel,
l'épisode de la GL Marque en France doit nous servir d'avertissement.
J'ai participé à la création de cette GL en France (après l'existence d'un district).
Actuellement, les Anglais ont retiré leur reconnaissance à cette fille.
Il est relativement facile de se rappeler ques ces FF de la Marque ont suivi le mouvement de révolte contre Stifani.
Les "Anglais" auraient dû apprécier mais leur nature n'est pas de laisser l'initiative à ce qui n'est qu'un "Side degré". En effet, considérer qu'un système auxiliaire peut s'émanciper c'est
admettre que sur le territoire anglais aussi, le GM de la Marque peut contester ouvertement le pouvoir du GM de la GLUA.
Or, nous leur mettons sous leur nez une GL (l'Alliance) organisant les Ordres Continentaux en pouvoir équivalent aux GL "classiques" (3 premier grades auto-dirigés).
Dés lors, comment leur demander une reconnaissance?
Le RER (moitié coupé en deux, moitié expérimenté par l'épisode d'il y a dix ans)l'a compris et demande l'asile politique dans une structure "ordinaire" à l'étranger.
Il me semble qu'ils ne veulent pas être dénoncés d'irrégularité en recomposant les quatre grades au sein d'une même obédience (au moins virtuellement).
Ainsi, l'éventualité d'une nouvelle obédience reposant sur la seule volonté d'obéir à la sacro-sainte règle "pas d'ingérence des hauts grades" à tout à fait les chances d'avoir la bénédiction
anglaise (si eux-mêmes ne nous imposent pas un district).
En effet, si les Anglais baissent les bras après juin, ils n'abandonneront jamais leurs compatriotes vivant en France.
Question: sait-on combien d'entre-eux se sont inscrits à l'Alliance?
Très fraternellement.

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 03/04/2012 18:44



Mon Bien Aimé Frère Voyageur,


Merci de nous faire part de ton expérience.


S’agissant de ta question, il n’y a pas de chiffres fiables. Selon le
responsable de l’Alliance à qui tu parles, cela va de 3.000 à 7.500 Frères. Avec l’évènement du 30 mars, il faut gonfler ces chiffres…


Fraternellement.



Arno 03/04/2012 14:07

Mon BAF Emmanuel,
J'ai bien peur qu'à force de vouloir nous imposer J. Murat coûte que coûte, vous soyez en train de vous tromper de combat.
Je ne peux que regretter pour ma part cette initiative car si la création d'une obédience alternative était rendue nécessaire, le fait d'en créer (peut être) une deuxième répond plus à des
problèmes d'ego qu'à un besoin.
Le prétexte invoqué et non prouvé est assez désolant. Quelle obédience étrangère a aujourd'hui declaré que la GLAMF n'etait pas régulière?
J'espère simplement que ces FF se ressaisisseront et arrêterons de vouloir créer une obédience dans le but de faire plaisir à jean Murat.

Mon BAF Emmanuel, il est dommage que ta lecture des événements que nous vivons soit devenue partisane depuis quelques semaines.

Emmanuel S.19864 - Fidèle d'Amour 03/04/2012 18:42



Bonjour Mon Bien Aimé Frère
Arno,


Je crains que tu fasses une lecture à ta
convenance de cette information, à tout le moins inversée, et en tous cas, inexacte.


Premièrement, je ne sais pas où tu vois que
l’on veuille imposer Jean Murat à cette affaire, dont je peux t’assurer qu’il y est totalement étranger, et autant surpris que tu l’es. Donc, avancer que cette potentielle obédience répondrait à
un problème d’égo est d’une parfaite mauvaise foi, permets-moi de te le dire, en tout cas s’agissant de Jean Murat. Dommage de se discréditer dans de tels procès
d’intention.


A cet égard, je constate une fois encore que
les tenants de FMR-ULRF-GLAMF soient souvent incapables de vivre leur vie et leurs choix sans insulter ceux qui ne les partage pas. C’est tout à fait déplorable, et en tous cas pas maçonnique, je
tiens à attirer ton attention sur ce point…


Enfin, toujours de mauvaise fois sur ce coup
là, tu avance de manière candide, en inversant les choses : « Quelle obédience étrangère a aujourd'hui declaré que la GLAMF n'etait pas régulière? » Et bien, plutôt que te faire
observer que le problème se pose en d’autres termes, c'est-à-dire inverses, à savoir que le problème n’est pas qu’une obédience étrangèe dise que la GLAMF n’est pas régulière, mais bien qu’elle
dises qu’elle l’est, je préfère laisser Alain Ju. te répondre dans sa lettre de hier : « Chacun doit être conscient qu’il faudra un temps -de quelques mois à quelques années- pour que L’Alliance soit reconnue par les Grandes Loges étrangères
sachant que l’Angleterre sera forcément la dernière à le faire. En préalable, elles devront avoir rompu avec la GLNF comme certaines l’ont déjà fait, puis de s’assurer de la régularité de nos
pratiques »…


Je te laisse libre d’en tirer les conclusions que tu souhaites, et
t’assure que j’entends bien garder ma lecture !


Fraternellement.



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  • : Le Myosotis du Dauphiné Savoie - Le Blog de Fidèle d'Amour -
  • : Tribune créée dans un premier temps pour restaurer les valeurs éthiques et morales de la Franc-maçonnerie de Tradition dans la GLNF. Désormais, ayant contribué au succès de cet objectif, elle se consacre à la défense de ceux-ci, à la défense de la GLNF contre des attaques extérieures, et à promouvoir une vision de la Franc-maçonnerie régulière. Par ailleurs, seront présentés des articles reflétant mon étude, mes lectures, mes engagements, et mes sympathies.
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Référence et remerciements:

 

Par arrêt en date du 20 mai 2015, la cour d’appel de Paris a confirmé le jugement rendu le 6 mai 2014 par la chambre de la presse du tribunal de grande instance qui m'a déclaré coupable de diffamation publique envers François Stifani et Sébastien Dulac, à raison de la diffusion d’un message diffusé le 22 septembre 2010 sur le blog le myosotis-dauphine.savoie.over-blog.com. Je considère cet évènement comme l'attribution d'une Légion d'Honneur.

Merci aux soeurs et frères très nombreux qui m'ont soutenu dans ce combat de cinq années dont je m'honore, et dont je ne regrette rien.

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